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[三国]刘备为关羽复仇伐吴为何不用诸葛亮? [复制链接]

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刘备为关羽复仇伐吴为何不用诸葛亮?


刘备为给二弟关羽报仇,几乎倾西川之兵讨伐东吴。可见,刘备复仇心之切,意之决,已经无以复加。
但是,如此重要的军事行动,刘备却没有带上他的第一谋臣诸葛亮,这事委实叫人纳罕。

刘备为什么不带上诸葛亮一起伐吴呢?如果刘备有诸葛亮在其身边出谋划策,刘备是不是就不会被一个初出茅庐的白面书生陆逊烧得片甲不回?从后来刘备被陆逊火烧连营,惨败身死白帝城的后果看,刘备不带诸葛亮伐吴似乎是一个决策上的重大失误,但其实事情并非这么简单,刘备不带诸葛亮伐吴,至少有以下四方面的原因。

一,当时西蜀所处的周边形势和西川战略地位的重要性,不容诸葛亮离开西川。曹魏对西蜀一直虎视眈眈,一旦刘备率兵倾巢而出,曹魏新主曹丕保不住不趁虚而入。对于刚刚草创的西蜀政权,固守西川远比伐吴更重要。刘备再报仇心切,也知道这其中的利害。刘备虽然铁了心要伐吴,但他在出征之前,也一定要为自己的大本营——西川的稳固,做一番周密的谋划。所以,不论是资历、忠诚度,还是谋略、能力,留下诸葛亮固守西川,都是刘备当时的第一选择。

二,从真实的历史上看,诸葛亮更长于行政和治国,领兵打仗出奇谋,其实不是诸葛亮的长项。看老罗的《三国演义》,我们会觉得诸葛亮简直是个军事奇才,其实,我们被老罗忽悠了。就领兵打仗,诸葛亮的军事才能其实远不及同时代的郭嘉,甚至连庞统都有所不及。要不然当初刘备入川的时候,为什么不带他而带庞统?后来,庞统落凤坡战死,刘备才不得不用诸葛亮取而代之。可见,领兵打仗,诸葛亮从来就不是刘备的首选。

三,在刘备入主西川之后,诸葛亮在刘备心中的地位有所下降,当年那“如鱼得水”的蜜月期显然已经翻篇了。倒不是说刘备不信任诸葛亮,而是现在的刘备早已不是那个势穷力孤、落魄潦倒的刘备,取下西川之后,刘备羽翼渐丰,心态、气质、处事的方式、方法,今非昔比。加之诸葛亮可能在很多政见上,和刘备产生了分歧,乃至于渐渐被刘备所冷落。比如这一次的伐吴,诸葛亮就很不赞同。入川之后的刘备,最信任的人不是诸葛亮,而是法正,这点连诸葛亮自己都直言不讳。就说这次,刘备为了兄弟之义,不顾后果地要讨伐孙权,诸葛亮曾经就利害得失百般劝阻,希望刘备能够收回成命,但刘备丝毫不为所动。由此,诸葛亮深有感触地说:如果有法正在,主公不会如此固执。可见,入川之后,刘备和诸葛亮的君臣关系正在发生微妙的变化,诸葛亮再也不是刘备当初不可或缺的首席之臣。所以,此番伐吴,刘备不带诸葛亮,和刘备渐渐疏远诸葛亮也有一定的关系。

四,刘备取下西川之后,渐渐变得骄纵,个人心态有些自我膨胀。从真实史料看,刘备领兵打仗很有一套,但远没到运筹帷幄、决胜千里的高度。但自从入主西川之后,刘备明显有些飘,觉得自己很了不得,凭自己的军事才能,不用诸葛亮,也足以荡平东吴孙权。或许,他不用诸葛亮,就是要向天下人证明,自己不用诸葛亮,照样可以灭了东吴。所以,马良说要把前线的形势图送给诸葛亮看,刘备说,让他看什么,朕又不是第一天打仗?刘备的骄纵心态,可见一斑。

有这样骄纵的心态,即便诸葛亮在刘备身边,刘备也未必能听得进他的话。所以,刘备此番兵败白帝城,带不带诸葛亮,都有可能是一样的结局。

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只看该作者 27楼 发表于: 2024-01-09
谢谢分享,支持楼主!
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只看该作者 26楼 发表于: 2023-12-25
因为诸葛亮的特长不是在前方
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只看该作者 25楼 发表于: 2023-05-19
回 yyh651127 的帖子
yyh651127:诸葛亮是不赞成对吴用兵的啊 (2023-05-19 10:41) 

不光是诸葛亮,蜀国大多数臣子都是反对的。秦宓甚至为此被关进了大牢。
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只看该作者 24楼 发表于: 2023-05-19
诸葛亮是不赞成对吴用兵的啊
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只看该作者 23楼 发表于: 2023-05-18
回 meanioi 的帖子
meanioi:个人理解:诸葛亮的军事才能之一是发展并完善了战场指挥体系(三国演义中神话的所谓八卦阵),这使得军队的正面作战能力远超新野时期,刘备在马良等人的辅佐下是完全可以胜任这次征讨作战任务,让孔明守家作为最后一张底牌确实更为合适。问题就出在攻吴这个大方向是错的,即使没有 .. (2023-05-18 07:22) 

对于道友的这个点评持积极肯定的态度!
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只看该作者 22楼 发表于: 2023-05-18
个人理解:诸葛亮的军事才能之一是发展并完善了战场指挥体系(三国演义中神话的所谓八卦阵),这使得军队的正面作战能力远超新野时期,刘备在马良等人的辅佐下是完全可以胜任这次征讨作战任务,让孔明守家作为最后一张底牌确实更为合适。问题就出在攻吴这个大方向是错的,即使没有夷陵之败,以江东九郡的战略纵深,纪汉军早晚被拖入泥潭让魏军渔翁得利。
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只看该作者 21楼 发表于: 2023-05-11
总比现在的老霉好!挑唆人家打架,自己在一边偷着乐!!等人家打烂了,自己拍拍屁股走人!!!
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只看该作者 20楼 发表于: 2023-05-10
老猪一旁正在窃喜之中 使唤不动的
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只看该作者 19楼 发表于: 2023-05-10
回 空气动力学 的帖子
空气动力学:《三国演义》就是个故事,故事要热闹,深究你就输了。
从历史来看,楼文说的第二条是主要原因。《三国志》里的诸葛亮长于治理短于计谋,打仗带他用处不一定有多大,君臣一块被烧也是很可能的,不带他反而少一个被烧的。 (2023-05-09 21:22) 

《三国志》的作者陈寿对诸葛亮的评价并不高,的确有“诸葛亮长于治理短于计谋”之说。但非常有意思的是,陈寿在记录有关诸葛亮的计谋的描写,却比《三国志》任何一个谋士还要多和具体。大家不妨去深究一下。诸葛亮,我认为正如他自己比喻的,是“管仲和乐毅”的水平,但绝没有达到“姜子牙和张子房”的水平。管乐虽都是春秋时期的贤相良将,但他们的能力也只能辅佐主公独霸一方“。而姜张二人却能让周文武和刘邦取得天下!而诸葛亮也的确是做到了管仲和乐毅该做到的!!《三国演义》其实和《三国志》相差并不太远,就看你能不能看明白了!!!
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只看该作者 18楼 发表于: 2023-05-09
《三国演义》就是个故事,故事要热闹,深究你就输了。

从历史来看,楼文说的第二条是主要原因。《三国志》里的诸葛亮长于治理短于计谋,打仗带他用处不一定有多大,君臣一块被烧也是很可能的,不带他反而少一个被烧的。
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只看该作者 17楼 发表于: 2023-05-09
回 xhrt909x 的帖子
xhrt909x:
道不同不相为谋,本身诸葛就反对伐吴,带上他,刘备心里不舒服,国内也需要人来打理。

这个应该是主要的原因吧。
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只看该作者 16楼 发表于: 2023-05-09
道不同不相为谋,本身诸葛就反对伐吴,带上他,刘备心里不舒服,国内也需要人来打理。
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只看该作者 15楼 发表于: 2023-03-14
回 7842949 的帖子
7842949:单纯的带兵打仗不是一件难事,如果诸葛亮去了,国内的一摊子事谁来处理。 (2020-02-23 19:32) 

的确。至少诸葛亮可以压制住蜀地的那些地头蛇。
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只看该作者 14楼 发表于: 2023-03-14
回 db460728710 的帖子
db460728710:稳住三国鼎立的态势,就必须联合东吴,这也是诸葛亮和刘备的战略基础,要是诸葛亮同去,刘备或许为了报仇,不会听从他的建议,也不至于会大败命丧白帝城,这等于给了曹操一个机会。留下诸葛亮策应,免得造成鹬蚌相争渔翁得利的结局,也是一种无奈的做法。 (2016-05-21 20:04) 

留下诸葛亮,可以收拾未来万一可能出现的烂摊子,也是一个解释。
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只看该作者 13楼 发表于: 2023-03-14
回 红狐 的帖子
红狐:为什么不带诸葛去??第一,任何军事行动都离不开能提供后援的安定后方基地,荆州已经丢失,益州是唯一的基业了,对于蜀汉是绝对不能有失的!所以必须有人镇守并且确保安全无虞!诸葛能力和资历是不二人选!第二,军事行动离不开后勤保障,刘备80万大军的后勤支援需要有强力人员的 .. (2016-05-21 10:39) 

对于道友的解释,我是百分之百的赞同!
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只看该作者 12楼 发表于: 2023-03-14
回 66679046 的帖子
66679046:如果真出现功高过主的情况,就真不好处理了,不带为上。必须培养一个足以与诸葛亮抗衡的力量,当时暂时还没有,唯有慢慢培养。 (2016-05-21 10:20) 

刘备为了防止诸葛亮功高过主而不带上他东征,也是一种解释。
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只看该作者 11楼 发表于: 2023-03-14
回 tufeiwawa 的帖子
tufeiwawa:贫僧歪解三国:刘皇叔晓得关二哥和他的娃儿被东吴孙权判处死刑,立即执行之后(关二哥的老壳送给曹操泡了药酒,兵器和马匹给了潘璋),出于对兄弟伙的感情(再加上张飞报仇心切,虐待部下,被部下用电电死了),天天一哭二闹三上吊的(关兴、张苞也天天在刘皇叔面前哭耍),要给关 .. (2016-05-21 08:44) 

咱也当个笑话听过了罢。
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回 taoping 的帖子
taoping:刘备其实也不是明主   只不过是和别的诸侯一样     是一个国贼     唯一不同的是他是皇室后裔 (2016-05-21 08:14) 

如此说来,三国的三大雄主都是国贼了。难道不是吗?!
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回 dwds16 的帖子
dwds16:个人感觉刘备不带诸葛亮伐吴是有目的,让诸葛亮留守是防止曹操抄他的老巢。 (2016-05-21 06:37) 

我认为这个可能性比较低。第一,曹军已经经历过汉中之败,大将阵亡的惨痛教训。再想通过进攻汉中,然后进逼蜀地抄刘备的老巢。恐怕不大现实。且不说这个时候曹操已经死了,就算是没有死,再打汉中,危险川中。在地利上而讲等于是在绕远路。加之蜀道天险,万一没有拿下汉中,刘备回撤。试问还怎么能抄他老巢?邓艾之所以能抄蜀汉老巢,前提是汉中已经被魏军拿下了!
二者,当时汉中有魏延把手,刘备在东征之前又特地把马超马岱兄弟二人派到汉中协助魏延,加强汉中的防守。已经是在防止曹军抄他的老巢了。
所以,个人认为,刘备不带诸葛亮伐吴的原因,可能还是一种警告和打压。因为诸葛亮也是不同意刘备东征的。
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