切换到宽版
  • 730阅读
  • 11回复

[水浒]《水浒传》如果宋江拒绝招安能否推翻大宋朝廷?[6P] [复制链接]

上一主题 下一主题
在线天人地

UID: 1627269

精华: 2
级别: 玉清道君
 

发帖
263039
金币
37825
道行
33585
原创
97
奖券
30
斑龄
0
道券
30
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 27275(小时)
注册时间: 2012-09-03
最后登录: 2024-06-30
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2023-03-19
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2023-03-23) —

 
  《水浒传》如果宋江拒绝招安能否推翻大宋朝廷?可以坐等金兵入侵

  以宋江的实力,推翻大宋朝廷是绝对不可能的,却未必不能长期割据一方。
  尤其等到金兵入侵后,国内局势会发生改变,宋江说不定趁机改朝换代。
  我们看看梁山的实力,究竟有多强。
  梁山最初实力非常弱小,王伦嫉贤妒能,名气不大,山上只有七八百小喽啰。
  如果北宋正规军配合水军来讨伐,只要用一两千人攻打,梁山肯定完了。
  到了花荣和秦明准备去梁山入伙的时候,王伦早就被杀掉了。
  此时大头领晁盖的名气很大,吴用计谋深远,加上阮氏三雄一伙战斗力惊人,梁山已经有了三五千人马,
  及时雨宋江山上以后,梁山名气更大,很多匪帮也开始倾巢投奔。

  在宋江第一次出征攻打祝家庄的时候,有步兵6000人,骑兵600人。
  加上留守梁山的部队,此时总兵力应该接近万人了。
  宋江暗算掉晁盖以后,开始不惜代价招募人马,兵力又飞速壮大。
  在攻打大名府的时候,宋江大军分为五路,每路有3500人,一共就是1万7500人。加上留守梁山的,梁山总兵力超过2万人。
  击败关胜的政府军以后,梁山兵力达到顶峰的2万到3万。

  可惜,随后梁山兵力就没有扩充了。
  主要问题是梁山泊太小了,驻扎不下这么多军马。
  靠劫掠附近几个县,也是供应不了二三万军人。

  那么,北宋军队有多少人?
  宋徽宗时代,仅仅朝廷主力作战部队的禁军,就有70万规模,还有地方厢军和边防军,总兵力超过百万人。
  显然,以梁山区区二三万人,根本不可能同北宋70万禁军对抗!就算是叶问,也只能一个打十个。
  梁山不能打垮北宋,不代表他们死路一条。
  毕竟北宋禁军也很难消灭梁山,主要是地形原因:《水浒传》第十回、第十一回这样描述梁山水泊“山东济州管下一个水乡,地名梁山泊,纵横河港一千条,四下方圆八百里……山排巨浪,水接遥天……阻当官军,有无限断头港陌。遮拦盗贼,是许多绝径林峦。鹅卵石迭迭如山,苦竹枪森森如雨,深港水汊,芦苇荡荡……断金亭上愁气起,聚义厅前杀气生……”
  北宋军队对付梁山很尴尬,陆军再强大也获得不了决定性的胜利。
  比如之前的双边呼延灼,用连环马将梁山打得落花流水。可惜骑兵再强大,也不能进入水泊环绕的梁山中作战。
  然而,这里水泊的地形特殊,北宋厉害的大型军舰用不上,很容易搁浅。如果用小船就没有武器上的优势,反而会被熟悉地形的梁山水军打败。


  其实,宋江只要坚持割据下去,就有很大的希望。
  宋江一伙完蛋,大体是在同方腊两败俱伤的1121年以后。
  而1125年,也就是4年以后,金兵就全面南侵,将北宋灭亡了,抓走了宋钦宗和宋徽宗两个皇帝。
  山东成为金国控制区,金国最初并没有严格管理山东各地,梁山等于是独立的。
  由此,梁山可以利用乱世自立为王,甚至形成强大的割据力量。

1条评分金币+15
zhdf 金币 +15 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2023-03-23
山庄提示: 道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
 
天人地
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
87993
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 沙发  发表于: 2023-03-19
就算是宋江拒绝招安,也不一定保证能安居在梁山。说不定方腊被招安了,来打梁山了呢?这时候,恐怕宋江一伙就真的是死无葬身之地了!!!
1条评分金币+3
zhdf 金币 +3 - 2023-03-23
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线tshycef

UID: 836869

发帖
558
金币
1308
道行
652
原创
0
奖券
9
斑龄
0
道券
7
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 3201(小时)
注册时间: 2010-04-01
最后登录: 2024-06-28
只看该作者 板凳  发表于: 2023-03-19
楼主说的有道理。可以武装割据,星星之火。可以燎原。
2条评分金币+3
zhdf 金币 +2 - 2023-03-23
假正经也 金币 +1 - 2023-03-20
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线wu24533

UID: 2131216

发帖
1320
金币
675
道行
489
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
27
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6707(小时)
注册时间: 2020-06-27
最后登录: 2024-06-30
只看该作者 地板  发表于: 2023-03-19
回 假正经也 的帖子
假正经也:就算是宋江拒绝招安,也不一定保证能安居在梁山。说不定方腊被招安了,来打梁山了呢?这时候,恐怕宋江一伙就真的是死无葬身之地了!!! (2023-03-19 13:22) 

方腊被招安的可能性不大,毕竟方腊在四大寇的实力最强,和正规军不相伯仲,是朝廷最难啃的一块骨头,而田虎和王庆倒是有被招安的可能
2条评分金币+4
zhdf 金币 +2 - 2023-03-23
假正经也 金币 +2 - 2023-03-20
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
87993
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 4楼 发表于: 2023-03-20
回 tshycef 的帖子
tshycef:楼主说的有道理。可以武装割据,星星之火。可以燎原。 (2023-03-19 16:11) 

星星之火可以燎原的条件,是必须有助燃物,可燃物和火源。就凭梁山在大名府,浔阳和汴京城等地不分青红皂白的杀人如麻,恐怕助燃物是越来越少了。失去了这个条件,就算星星之火能猖獗一时,但想要燎原,恐怕是不可能的吧?
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-23
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
87993
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 5楼 发表于: 2023-03-20
回 wu24533 的帖子
wu24533:方腊被招安的可能性不大,毕竟方腊在四大寇的实力最强,和正规军不相伯仲,是朝廷最难啃的一块骨头,而田虎和王庆倒是有被招安的可能 (2023-03-19 16:25) 

方腊已经自称为皇帝了,的确是不大可能被招安了。田虎王庆被招安的可能性倒是很大。非常支持道友的见解。不过天下事没有绝对的。也许等金兵打过来了,宋廷急病乱投医了,下令谁先救驾谁先招安。等打退金兵后,保不齐要么是方腊征宋江,要么仍旧是宋江征方腊。
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-23
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线tshycef

UID: 836869

发帖
558
金币
1308
道行
652
原创
0
奖券
9
斑龄
0
道券
7
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 3201(小时)
注册时间: 2010-04-01
最后登录: 2024-06-28
只看该作者 6楼 发表于: 2023-03-20
回 假正经也 的帖子
假正经也:星星之火可以燎原的条件,是必须有助燃物,可燃物和火源。就凭梁山在大名府,浔阳和汴京城等地不分青红皂白的杀人如麻,恐怕助燃物是越来越少了。失去了这个条件,就算星星之火能猖獗一时,但想要燎原,恐怕是不可能的吧? (2023-03-20 09:49) 

宋江上台后打出替天行道了,杀人也分青红皂白了吧?
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-23
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
87993
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 7楼 发表于: 2023-03-20
回 tshycef 的帖子
tshycef:宋江上台后打出替天行道了,杀人也分青红皂白了吧? (2023-03-20 10:13) 

既然已经打出了替天行道,那么杀人当然是要分青红皂白的喽!否则怎么能叫“替天行道”?!这不是自己打自己的嘴巴嘛!!!
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-23
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线wu24533

UID: 2131216

发帖
1320
金币
675
道行
489
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
27
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6707(小时)
注册时间: 2020-06-27
最后登录: 2024-06-30
只看该作者 8楼 发表于: 2023-03-20
回 假正经也 的帖子
假正经也:方腊已经自称为皇帝了,的确是不大可能被招安了。田虎王庆被招安的可能性倒是很大。非常支持道友的见解。不过天下事没有绝对的。也许等金兵打过来了,宋廷急病乱投医了,下令谁先救驾谁先招安。等打退金兵后,保不齐要么是方腊征宋江,要么仍旧是宋江征方腊。 (2023-03-20 09:55) 

金兵打来的话,宋江绝对会为朝廷卖命,不过金兵可不像辽国那样容易对付,梁山军有很大几率全军覆没。而方腊大有可能隔岸观火坐收渔人之利
2条评分金币+4
zhdf 金币 +2 - 2023-03-23
假正经也 金币 +2 赞同 2023-03-21
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
87993
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 9楼 发表于: 2023-03-20
回 wu24533 的帖子
wu24533:金兵打来的话,宋江绝对会为朝廷卖命,不过金兵可不像辽国那样容易对付,梁山军有很大几率全军覆没。而方腊大有可能隔岸观火坐收渔人之利 (2023-03-20 11:30) 

道友的这个看法很赞!不过当时金兀术已经打到了江南,宋高宗都吓的逃到了海上。金兵是不是会再接再厉和方腊一拼,或者方腊识时务自己暂避锋芒一下,也未可知。总之,方腊倒是有这个坐收渔利的可能性。至于是不是能做大做强就另当别论了!毕竟岳飞和韩世忠都不好惹。据说方腊就是被韩世忠擒获的,当时他还只是一个小军官。但敢于带领着一百多人深入洞穴,抓住了猝不及防的方腊而开始崭露头角的。不知道确否?岳飞平定了杨幺,也是真实的历史。
总而言之,方腊就算是挨到了南宋,恐怕日子也不好过。
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-23
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线xhrt909x

UID: 1171855

发帖
1861
金币
354
道行
481
原创
1
奖券
75
斑龄
0
道券
16
获奖
0
座驾
保时捷
设备
sony
摄影级
在线时间: 410(小时)
注册时间: 2011-04-18
最后登录: 2024-05-12
只看该作者 10楼 发表于: 2023-03-20
就宋押司那格局,蜻蜓撼铁树。
2条评分金币+3
zhdf 金币 +2 - 2023-03-23
假正经也 金币 +1 - 2023-03-21
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
87993
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 11楼 发表于: 2023-03-20
回 xhrt909x 的帖子
xhrt909x:就宋押司那格局,蜻蜓撼铁树。 (2023-03-20 17:14) 

所以,宋押司就改变斗争策略,转撼铁树为攀附铁树,积极谋求招安了。
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-23
如何不发帖就快速得到金币道行
 
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
 
上一个 下一个