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[三国]荆州重要还是雍凉重要,假如刘备放弃荆州,是否能像刘邦一样统一[3P] [复制链接]

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离线wcg112233

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2020-05-27
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2020-05-27) —
诸葛亮在《隆中对》中提出横跨荆州、益州,待天下有变时,从荆州和益州同时出兵北伐,就有机会统一天下,老实说,诸葛亮战略没有问题,只是需要解决一些细节问题,一是处理好与东吴的关系,二是保证横跨荆州、益州的同时,创造天下有变的时机。
法正在《汉中策》中对刘备提出,趁曹操北归之时,夺取汉中,然后以汉中为基地,向北攻取雍凉,夺下雍凉后,再图关中,这就有了夺取天下的资本。
无论是诸葛亮,还是法正,无论是《隆中对》还是《汉中策》都没有放弃彼此的意思,诸葛亮没有放弃雍凉,法正也没有放弃荆州,夺取天下对于两地,缺一不可。
没有荆州,刘备只能从汉中北伐,从汉中北伐就得穿过八百里的秦川,蜀道难,难于上青天。没有荆州的北伐就如果诸葛亮的五出祁山一样,很大程度无功而返,刘备北伐与刘邦北伐所处的时代完全不一样。
刘备北伐时,北方是统一的曹魏,曹魏三分天下有其二,而且是铁板一块,上有明君,下有贤臣,谋臣如云,武将如雨,刘备一北伐,曹魏就会调动全国的力量进行打击,刘备北伐面对的困难要比刘邦大得多。
刘邦北伐时,北方是各自为政,项羽分封的十八路诸候割据,彼此并不同心,也犹如墙头草一般,刘邦北伐除了章邯殊死抵抗外,其它势力基本上稍作抵抗就投降了刘邦,刘邦没费多大力气就打进关中,杀出函谷关,直捣项羽都城彭城。
没有荆州,刘备就得提前进入诸葛亮时代所干的事,从汉中北伐,刘备只有一次机会,趁曹魏疏于防守,一鼓作气拿下雍凉,如果一次不中,后面就很能难再有机会拿下雍凉了,因为刘备实力弱于曹魏。
实力弱的蜀汉要想击败实力强的曹魏,只能靠出其不意、扬长避短,拼实力永远要失败,便没有荆州,刘备要想统一天下是很难的,基本是不可能的,最主要的原因就是时势不同。
1、北方的曹魏已渐成统一大势,三分天下有其二,天下十三州独占九州,天下人口独占一半多,上有明君,下有贤臣,刘备没有击败曹魏的时势。
2、刘备实力弱于曹魏太多,蜀汉地盘只有曹魏的九分之一,人口只有曹魏四分之一,谋臣武将远远不如曹魏,并不是说不存在以弱胜强,但是刘备又缺乏以弱胜强的时势,是不可能击败曹魏而统一天下的
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zhdf 金币 +15 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2020-05-29
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离线red2003

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只看该作者 沙发  发表于: 2020-05-27
荆州实际上并不是完全在刘备手上,
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zhdf 金币 +3 - 2020-05-29
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在线至尊狼王

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只看该作者 板凳  发表于: 2020-05-27
老刘不管怎样都是没有机会的
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zhdf 金币 +2 - 2020-05-29
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离线ad123456

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只看该作者 地板  发表于: 2020-05-28
刘氏团伙根本不会经营,好好一个天府之国被糟蹋成什么样了?蜀国少数几股势力的利益都平衡不了,有什么能力去捭阖更复杂的中原地区,进而统治天下?
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zhdf 金币 +6 - 2020-05-29
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在线hanxiao129

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只看该作者 4楼 发表于: 2020-05-28
主要是战略问题吧
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zhdf 金币 +1 - 2020-05-29
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离线szwone

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只看该作者 5楼 发表于: 2020-07-03
战略意图上是正确的,实际执行会受很多外来因素的影响,而达不到之前的战略效果。
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zhdf 金币 +3 - 2020-07-29
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离线假正经也

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只看该作者 6楼 发表于: 2020-07-03
在三国时期,显然是荆州比雍凉重要。
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zhdf 金币 +3 - 2020-07-29
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只看该作者 7楼 发表于: 2020-07-03
战略问题要与形势相接合
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zhdf 金币 +2 - 2020-07-29
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离线esunsohu

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只看该作者 8楼 发表于: 2022-03-10
军事指挥家考虑。
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